VTTAE le pour et le contre

D'où l'arrivée dans les shops des vttae type Orbea Rise, Spé turbo Levo SL ou Lapierre E-zesty, où là il est impossible de jouer à "super motard" dans les montées, ces vélo ayant une assistance mesurée et un pédalage naturel. Avec ces spads tu ne fais pas de la moto, tu es en super forme. Le problème de ces machines c'est le prix ... 7000 boules qq que soit le crémier, gloups ....

Cette conversation m'a rappelé qu'en 2011 j'avais commis un article dans le "Cri du Single Track" de VTTnet qui parlait justement du VTTae (déjà..), qui se concluait ainsi : " Si effectivement demain, on nous colle un moteur électrique sur nos VTT (qui deviendrons de vulgaires Véhicules Tout Terrain) il n’y aura alors plus de sélection et les butors du dérapage, les Atilas du single, les gougniafiers du sentier se déverseront à grand coup de kilowatts, purs produits sortis du pétrole ou de l’atome, le nombre assurant une destruction et une dégradation rapide des lieux de passage, pour le plus grand malheur de lapins, des petites fleurs et des marcheurs. Et le VTT perdra son essence originelle, celle des klunkers du mont Tamalpais, et il prendra petit à petit la même place que le quad dans l’esprit et dans la réalité des autres usagers de la nature. Alors tant qu’à briller et faire des étincelles sur un VTT, autant le faire au naturel..."

Ironie de l'histoire, 10ans plus tard, le même auteur envisage de rouler en VTTae. Même avec un mot du docteur, je n'imaginais pas cette suite à l'histoire.

Mwais. On en recause dans 10 ou 20 ans ?

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+1. La question qui se pose n'est pas d'accepter de vieillir mais d'accepter de ne plus faire de VTT, et pire, de ne plus partager toutes ces sorties avec tous ceux qui leur donnent encore plus de saveur.

Ha ben ça me laisse 10 ou 20 ans à vous bassiner en essayant de (me) convaincre que ce n'est pas une bonne idée de toujours vouloir plus, jusqu'au déraisonnable... :stuck_out_tongue:

Apres c'est sur que si je suis le seul con à essayer d'être globalement raisonnable de mon point de vue, je finirai par mettre mes principes sous le tapis, en comptant sur une pile (et sur mon viagra) pour me croire encore en vie.

Et je ferai comme tout le monde, je renierai mes principes en en trouvant d'autres, pour essayer de combattre l'injustice de la vieillesse. En me disant que les plus jeunes qui veulent me donner des leçons, on en reparlera, quand ils y seront.

Ou alors j'essaierai de me dire que j'en ai plutôt bien profité et j'irai faire un golf, puis rejoindre les vieux qui pataugent à la mer, même en plein hiver. J'y arriverai sans doute pas, mais je peux essayer non? Ou je clique tout de suite sur le dernier Forestal, vu que ça sert à rien de lutter?

Déconne pas Carquo.... Le golf c'est pas mon truc, mais on essayera de faire du VTT ensemble !!!

Vous en voyez tant que ça des vttae en plus ?
Oui proches des stations où il y a un gros parc de loc, mais sinon dans la vraie vie , sur les sentiers, je ne vois personne .
Parfois je croise un vtt musculaire, parfois un ae , c’est pas le ras de marée .
En revanche sur les routes oui on voit des ae.

Je pense que le budget d’un vtt ae doit être dissuasif . On parle d’une aide de telle collectivité territoriale 600€, mais bon sur un truc qui en vaut 5000€ c’est pas ça qui va aider.

Sinon sur le débat d’utiliser le moteur à fond ou en mode eco, je pense que ça dépend de ce que chacun recherche.
Pour avoir essayé , j’aime bien rouler en éco . Ça donne l’impression de faire du vélo, mais avec une meilleure forme .

Quant à se dire alors pourquoi mettre 3000€ pour rouler en éco, c’est sûrement qu’un moteur de 400w qui roule à 10% sera plus fiable qu’un petit moteur à 100%. Et c’est sûrement bien d’avoir de la réserve de puissance.
C’est surtout vrai avec un moteur roue.

Enfin le débat sur l’âge . Tôt ou tard où est rattrapé par la vieillesse. Je ne vois pas le mal à se faire plaisir et rouler avec ses enfants qui ont la forme .
Et puis s’il y en qui préfèrent faire du gae (Golf Avec voiturette Électrique) , qu’ils se fassent plaisir aussi

Il y a les deux tendances je trouve, celle de toujours plus de facilité, et puis celles des pratiques de plus en plus engagées (raids super longs, trails de plus de 100 bornes, ironman, etc ..)

Sur le reste, vous vous posez trop de questions : prenez votre vélo, et allez rouler. Qu'importe le flacon ....

Ce week-end, sur les segments du coin, j'ai regardé sur Strava, pour la première fois il y a eu plus de passage en VAE qu'en musculaire. Si 80% des ventes en magasin de ventes de vélo se font sur de l'AE, ça va forcément se ressentir quelque part.

Justement...

2 trucs m'emmerdent dans le VTTAE.

D'abord sur le principe d'ajouter un moteur dans un sport. A une époque où on se rend compte qu'on a un comportement mal adapté aux ressources de la planète. Donc on justifie le bien fondé d'une assistance par de beaux principes d'amitié, de partage, de famille, de plaisir, de "oui mais j'ai utilisé que 20%"... Justifications qui, aux yeux de la planète, ressemblent plus à des excuses qu'à un réel besoin. Et ce sont plus ces justifications qui m'embêtent que l'utilisation de VTTAE de façon assumée. Entre mon cousin qui dérape comme un gosse, grimpe à fond dans les cailloux et emmerde son monde, et le vttiste qui se dit "obligé de" parce que sinon il peut pas suivre, ou qui justifie sans cesse son assistance en disant qu'il est en éco, franchement, je sais pas qui je trouve le moins triste. Quitte à faire fabriquer des batteries à des chinois, au moins mon cousin il a un bon vrai gourdin, et pas une demi molle penaude.

Puis sur le fait que le VTT et une partie de son charme, vient du fait que ce n'est pas un sport facilement abordable. Ce qui en limite les pratiquants et me parait être une bonne condition d'acceptabilité de la pratique dans un milieu naturel partagé. Le VTTAE va changer cette notion, pas forcément partout et tout de suite, mais ça en prend la direction.

Ben moi si, j'en vois du mal... On a une facilité à se trouver des justifications pour conserver notre confort d'existence qui ne présage rien de bon pour un éventuel changement qui, pourtant, semble nécessaire. Après on va nous bassiner à nous disant que le changement viendra des consommateurs... Les consommateurs ils ont juste envie de continuer à avoir 20ans, même si ça bouffe un peu plus de ressources. Mais c'est pas pour eux hein. C'est pour faire une belle photo avec papi et le fiston qui font du vélo.

Ca va pas arranger ma popularité, mais j'emmerde aussi les golfeurs avec mon blabla. Mon père voulait acheter un chariot électrique à mon fils, il a fallu que je me dispute. Bon, j'ai peur que mon fils soit aussi abruti que son père, c'est le seul à vouloir porter son sac sur le dos plutôt que sur un chariot.

Pour le golf, y'a de la marge. Le problème du golf, c'est qu'il y a des golfeurs :slight_smile: . Mais tant que j'arriverai à monter sur un vélo pour faire du sport, ce sera sans assistance.

Je pense que tu te trompes sur l'âge.
Moi, ça fait en gros 35 ans que je suis vieux. D'une certaine manière, je peux écrire que je n'ai jamais été jeune.
Pas vieux en années mais vieux en faiblesses du corps.
Et cela fait 40 ans que je me débat pour repousser ces limites qui me sont imposées.
Pas pour faire un pieds de nez aux jeunes qui pètent la santé.
Mais juste pour me sentir en vie.
Parce que c'est un bon moyen pour éprouver ce sentiment.
Et si à un moment je dois faire appel à une technologie disponible pour y parvenir et bien je l'utilise.
Ca ne veut pas dire pour autant que je suis prêt à piétiner mes principes pour autant. J'ai des aspirations en rapport avec ceux-ci. Et des moyens existent pour y parvenir. Voila tout.

A ton propos surement. Mais où tu as vu que je parlais spécialement de toi? Je dis "on" en m'y incluant.
Et je continue à encourager ceux qui peuvent moins à passer à l'AE. Comme je l'ai dit, le pb du VTTAE, c'est qu'il existe. Mais faut arrêter de "justifier" le bien fondé de l'AE dans le VTT juste parce que dans ton cas ça se justifie. Ce n'est pas toi, rouelibre ou Christophes, qui va aller foutre le bordel sur les chemins. Mais ceux qui sont en bonne santé, qui représentent je suppose la grande majorité des achats de VTTAE et qui exploitent à 100% la machine. Et en justifiant ton cas en te sentant attaqué, tu justifies le leur. En disant que tu veux continuer à rouler avec tes amis ou ta maman, tu justifies leur cas. En disant que tu n'as utilisé que 20%, tu justifies leur cas. En louant l'existence d'un remède à ton cas, tu acceptes de revenir sur l'essence d'un sport basés sur la nature, l'effort et la récompense. Bref, tu donnes des excuses à tout ceux qui pourraient mais ne veulent pas ou plus. Et ils en ont le droit. C'est juste à eux que je veux donner mauvaise conscience, pas à toi... :wink:

Je l'ai déjà dit et je le répète, à mon sens, tant mieux pour toi, pour RL, pour ma maman si les vttae existent !
C'est une aide pour des situations bien spécifiques.
Par contre je ne conçois pas cette aide en mode fainéantise pour les jeunes, ceux qui veulent toujours en faire plus, pour ceux qui ne veulent pas vieillir "normalement".
J'ai un genou en vrac. Je ne ferais jamais le mt blanc, pourtant c'était un rêve. Tant pis. Je ne vais pas me chercher un genou bionique pour y arriver. Je me trouverais d'autres rêves accessibles.
Mais si demain je ne peux plus me déplacer à cause de ce genou, pas quand j'aurais 70 ans mais 40, oui j'y songerais certainement à une forme d'aide.

Aujourd'hui, la proportion des VTTae pour simplifier la vie aux gens qui en ont vraiment besoin (et encore, vraiment besoin ???) face à tous les autres, elle est de combien ? :frowning:

Quand je suis allé rouler dans les monts du lyonnais, entre le printemps et l'automne dernier, 4 vélos sur 5 étaient des VTTae.
Quand je suis allé rouler dans les Monts d'Or l'été dernier, je n'ai vu que des VTTae.
Et comme je disais il n'y a pas si longtemps, même à Miribel, 2/3 des vélos sont à assistance électrique : des VTTae, des GravelAE et des routeAE...

Encore une fois, quelqu'un qui veut acheter un vélo et qui se dirige vers un boucler, il n'a guère le choix. En boutique, il n'y a que des VTTae. Bientôt le TS carbone de trail ou d'enduro, ça sera comme les SR acier : un marché de niche où tu te tournes vers des petites marques qui sont présentes sur le net. En dehors de ça, point de salut.

Simplement parce que je me sens compris dans ton "on".
Et que s'il y a un sujet que je connais bien, c'est moi.
Je ne vais pas m'avancer sur la motivation des autres qui sont peut-être recevables elles aussi. C'est pourquoi la manière dont tu généralises ne me semble critiquable.

Je constate aussi deux trois autres choses.
Les arguments avancés sont quasi identiques à ceux qui ont été utilisés jadis pour d'autres progressions technologiques de notre sport. Les fourches suspendues, les suspensions arrière, les freins, on toujours nourri des polémiques équivalentes.

Le coin ou j'habite est un vivier pour le VTT. Je dois même avouer que cela fait partie des raisons qui m'ont incitées à venir y vivre. Pour le moment avec les restrictions sur les voyages, la culture, l'horeca, les coins pittoresques ou il fait bon se balader dans la nature sont pris d'assaut. Depuis quelques mois l'affluence est telle que le port du masque est imposé sur les sentiers. j'évite donc de sortir les weekend. Ce qui veut dire que des VTT j'en vois passer des palanquées. Et si je vois une certaine proportion de VTTae, la grande majorité des usagers ne sont pas assistés.

Bref, tu as peut-être raison. Cependant il est possible aussi que tu généralises sur base de comportements qui te sont locaux.

Je parle de moi, parce que je ne me sens pas en mesure de généraliser.
Je ne peux parler que de ce qui m'entoure. Juste un témoignage qui est à ajouter à d'autres témoignages.

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Mon bouclard préféré est une petite boutique gérée par un mec de mon âge qui fait son vieux gaulois en refusant de bosser avec des VAE, malgré la pression de nombreux clients qui sont persuadés que c'est l'avenir, le seul possible.
Il se porte bien comme ca, je valide :wink:

Evidemment que tu es dans le "on", c'est le principe du "on". Et encore je généralise qu'au niveau du VTT, ou pas...

Ha bon avec les freins à disques, il y a eu des arguments sur le fait qu'on veut continuer à faire à 50 ans ce qu'on faisait à 20, au détriment des ressources de la planète? Au fait que ça allait ramener beaucoup plus de monde sur les sentiers au détriment d'une cohabitation parfois déjà difficile?

J'écris pas français? Ou tu veux juste réduire le débat à un aspect technique? Moi là, perso, j'ai rien à en dire...

Un "local" assez large quand même (cf le post de @fab sur Lyon et 80% des ventes de vélo se font avec AE).

Ici la proportion d'AE que l'on rencontre (quand il fait beau hein, quand il fait bien moche, les AE restent au sec :grin:) augmente, mais il y a encore un max de place sur les sentiers quand même.

Les sentiers souffrent bien plus du passage des motos ou des quads (quand ils peuvent passer) que d'une sur-fréquentation due aux vélos.

Et je ne me reconnais pas dans ta généralisation et je le dit.
Après tu dis, ha mais mon "on" n'est pas pour toi. t'es un gentil cas partoculier !
Et pourquoi serais-je un cas particulier ?
Tous les cas peuvent très bien être particuliers.

Bien sûr.
Toutes ces innovations on à la fois augmenté le nombre de pratiquants et élargis les terrains ou le VTT a pu être pratiqué. Le phénomène VTTae est sans doute d'une ampleur particulière, mais il a exactement le même effet.

Et pour la cohabitation dès que les vélos sont apparus dans les sentiers il y a eu des problèmes de cohabitation. Ce n'est pas nouveau non plus.

Et en même temps, ce n'est pas ce que je constate.
Ni Carbone
Ni Cyril
Et les demandes d'infos qui arrivent sur le forum sont pas souvent pour des VTTae.

Je viens de fouiller rapidement sur les statistiques de vente.
Mais ce que j'ai trouvé n'est pas très clair.
Les 80% que tu cites, c'est un valeur ou en nombre d'unités vendues ?

Parce que ce que un truc que je constate, c'est que le prix moyen payé pour un VTT est de l'ordre de 550€. Et cela ne colle pas vraiment avec l'idée de 80% de ventes de VTTae.

Mouai... Ok, bon, ben alors on la ferme quoi. On a l'impression d'une dérive générale, mais comme le on est une somme de cas particuliers, on en tire aucune conclusion.

Le sujet que j'aborde, il est précisément sur l'ampleur que ça peut prendre.

Ca correspond au nombre d'unités de VTTAE par rapport aux VTT chez les bouclards. Je suppose que ça donne une indication sur la tendance.

Ha non mais quand on assume pas bien, et que les jolis principes ne suffisent plus à justifier, on peut aussi se voiler la face hein. Faut quand même mettre pas mal de mauvaise volonté pour pas s'apercevoir qu'il y a de plus en plus de VTTAE sur les chemins. Local ou pas, ça se démocratise. On peut espérer que ce soit une mode, ou un effet des mesures actuelles, mais si tu veux faire un parallèle avec du déjà vu comme les suspensions ou les freins à disques, une fois que l'industrie s'y est mis, vas y : mais tu vas en tirer quoi comme conclusion? Que dans 5 ans tout le monde a un élec parce que c'est "l'avenir"? L'avenir d'un sport nature qui passe par un moteur... fun.

Oui mais en absolu ça fait combien ?
Je suis incapable de donner un rapport vu que je ne croise jamais personne (peu de pratiquants ici) Ah si 100% de musculaire et 100% de 26" et 100% de ts

de ce que j'ai pu voir dans les vitrines des marchands de vélos ces derniers temps (suisse romande, alsace)...
3/4 des vélos dispo sont ae !
un bouclard du coin à 16 vélos en test... dont 15 électriques...

la moyenne à 550€, c'est en intégrant les vélos de super marché. On ne les verra que très rarement sur les sentiers ceux-là.

je viens de regarder, les 1er prix électriques chez decathlon sont à 800€... 1000 pour un vttae
merde j'aurais pu en acheter quelques uns pour pas être emmerdé avec mon e-vélotaf de marque reconnue :joy: