VTTAE le pour et le contre

Waouh ! Sacré retour d’expérience ! :+1:

Très instructif ton retour. Je confirme pour le shimano. J’ai une cadence entre 80 et 95 tpm et je trouve en effet que c’est dans cette plage qu’il est le meilleur. Par contre je ne peux rouler sans assistance : c’est un âne mort ! Je ne sais si ça vient du moteur ( sur le pied d’atelier je sens rien de spécial) ou tout simplement du poid de la machine +7kg par rapport au vtt et +13kg par rapport au route.

Mon velo reste roulable sans assistance grâce à la batterie réduite et le cadre carbone, mais le gros de résistance vient des pneus enduro 2,8 gonflés à 1,2. J’estime mes jambes a 200W en mode intense continue, donc clairement le vélo ralenti quand je coupe l’assistance mais il avance quand même.

Retour d'expérience intéressant, merci @ChristopheS. J'ai lu un article hier qui comparait les différents moteurs. On voit bien que la cadence de pédalage est le critère important. Et le Shimano semblait un poil en retrait tant sur le fonctionnement que sur le chapitre de la consommation. Tu as quelle version, le E7000 ou le 8000 ? A noter que Shim sort un nouveau moteur en ce moment, ce qui met un coup aux vtt équipés de ce moteur en occase. En revanche le Brose semble avoir vraiment des gros atouts.

J’ai le shimano 8000, et côté consommation c’est correct, 1100m 40km en mode éco avec une petite batterie 375WH. Le nouveau est apparemment un peu plus économique, et plus puissant (aucun intérêt pour moi), mais il fait un bruit en plus? Je le garde encore.

Le nouveau EP8 ne semble pas encore équiper beaucoup de vélos. Je vois surtout des E8000 avec la dernière version du soft. Il semblerait que le Shimano soit par contre l'un de ceux qui offrent le moins de résistance au pédalage et l'un des plus silencieux.

Intéressant ton retour ? Tu fais comment pour avoir le temps pour tester tout ça ?

Je me demandais, à la lecture de ton retour s’il fallait choisir un moteur pour qu’il soit le meilleur à sa cadence de pédalage optimale ou au contraire qu’il soit meilleur dans des cadences ou on est plus faible ?

nan parce que après les premiers tests sur un large panel de vélos, il s'est avéré qu'il avait un gros défaut et ils ont du revoir le développement...

ça, ça sent le demi pipo marketing.
En moto, si on croyait ce que la presse relayait de chez Yam, la 600 XT perdait tous les ans 5 kilos et gagnait 2 ou 3 chevaux. Sur sa durée de vie, elle aurait du finir à 100 kgs et 100 ch :slight_smile:
:slight_smile:

Tu as raison, en général les marques dépensent des millions en R&D pour vendre des produits moins bons que la version précédente. Tesla a bon espoir d'arriver à sortir l'équivalent de la 404 diesel vers 2050 :sweat_smile:

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C'est pas un EP8 qui équipe le nouvel ORBEA justement ?

J'ai pas dit moins bon.
Mais faut pas rêver, il n'y a pas non plus de magie. Quand j'entends à la fois plus de puissance et moins de conso, il y a un petite lumière qui s'allume "Warning !"

Ça peut dire meilleur rendement, meilleur utilisation de la puissance afin de limiter la conso, c’est pas forcément deconnant.

Il faut voir qu’on n’est pas sur une technologie mature, donc la marge de progrès est énorme .

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Plus un.

Ben les moteurs électriques ça existe depuis un certain temps quand même :slight_smile: et là j'ai du mal à croire qu'il y ait encore de grosses marges.
Après il reste la couche de gestion via l'électronique : là oui, je crois bien à des gains en consommation parce qu'en face on a un humain qui pédale, et qu'on va jouer sur le ressenti.

Le moteur sans balais (brushless) si je ne dis pas de conneries c’est un moteur synchrone . Et ça nécessite pas mal d’électronique (de puissance) pour le piloter.
(d’autant plus avec une source en courant continu) Ce type de moteur est récent .
Par contre c’est sûr que le bon vieux moteur à balais ça existe depuis des lustres .

De même les batteries c’est vieux, mais jusqu’à pas longtemps on ne s’en servait que pour démarrer une charrette à moteur, ça fait 10 ans qu’il y a un vrai marché sur la batterie .

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Entre le 1er moteur Bosch et ceux qui sont commercialisés aujourd'hui c'est factuel. Faut pas voir le mal partout.

Alors là tu serais étonné. On est passé du bon vieux moteur électrique asynchrone 4 ou 5 pôles à rotor intérieur, à des moteurs à rotor extérieur et commutation électronique, avec 16 pôle à aimants permanents. Rien que là, en 10 ans, le gap est énorme et il est poussé par les normes EU qui imposent des diminutions de consommation régulièrement. Ensuite entre les 1ers moteurs de VAE fabriqués pour un petit marché de niche pour les 1ers vélos assistés et celui qui s'ouvre aujourd'hui, les budgets R&D ont du être multipliés par autant. Sans parler des progrès sur les batteries. Dire que la technologie existe depuis un certain temps et qu'il ne faut pas s'attendre à des progrès, c'est comme prétendre que le moteur qui équipait la 4CV est juste quasi le même que celui qui fait tourner une Clio. A part le principe du moteur à explosion, rien à voir.

Et tu oublie toute la chaine mécanique dans le moteur. On va pas multiplier par 2 le couple et diviser par deux la conso, mais ça va continuer à progresser.

J'ai l'impression, peut-être à tord, qu'un moteur thermique est beaucoup plus complexe qu'un moteur électrique dans les phénomènes internes :

  • dynamique des fluides (admission/echappement)
  • thermodynamique dans la chambre de combustion
  • maîtrise des alliages et usinages
    ...
    et que partant de là les marges de progrès et d'optimisation sont bien plus importantes.

Sauf que cela fait lulure qu'on améliore les moteurs thermiques, du fait que c'est un marché énorme et ancien et que la révolution du moteur électrique est beaucoup plus récente. Il commence à remplacer les moteurs thermiques, les actionneurs hydrauliques, etc... Plus on aura besoin de ce type de moteurs et plus on travaillera à les optimiser.