Le Covid-19 topic

Oui, donc ça renforce encore mon idée d’un abus de langage, en rien ma liberté n’est entravée, je suis toujours aussi libre je peux juste être un peu plus surveillé simplement.

Sachant que l’application a pour objectif de mettre en quarantaine les personnes qu’elle permet de dénoncer. Même si on comprend l’objectif sanitaire, on peut déjà affirmer qu’elle est destinée à limiter les libertés.

Oui donc tout au plus une appli pourra dire que j’ai transgressé une règle/loi/décret/… mais ce qu’elle va dénoncer … avec ou sans appli je n’avais pas le droit de le faire ? Donc j’insiste l’appli ne sera en rien liberticide, délatrice si on veut, pas liberticide.

Bah par exemple, en connaissant tes déplacements, on peut connaitre tes amis ou fréquentation. En déduire que tu côtoies des gens aux idées dangereuses par exemple (pour l’état). Que tu es donc à surveiller car tu deviens un élément perturbateur. Ce qui ne te retire pas ta liberté de penser. Mais t’empêche de penser librement…

Oui, mais non.
Car la technologie exploitée n’est pas exacte.
Elle a plein de lacunes car elle n’est pas conçue pour cet usage.
Et va donc souvent dénoncer à tort et à travers.

De toutes façons, immaginons que mon iPhone/Androïd tombe en panne et qu’à la place je ressorte un vieux Nokia, le logiciel de traçage ne serait pas installable, donc je ne pourrais pas être pisté.

est ce que ça veut dire que pour avoir le droit de sortir, il faudra absolument posséder un « ordinateur de poche » sous iOS/android et avoir le mouchard installé et actif ?

Sur quelles bases ? Des tests ont ils été faits ? Sur combien de personnes?
Depuis le début, on nous pond des infos pour faire sensation , mais il manque les 3/4 des sources.

Rappelez vous j’avais formulé une interrogation sur le transfert des malades. Pourquoi le matériel et les soignants des régions peu impactees ne pouvaient pas être envoyés dans les zones avec beaucoup de malades (plutôt que de transporter les malades ) ?

La réponse je l’ai su après, il y a bien eu de l’envoi de matériel et j’ai vu un article sur le daube montrant des infirmières du chu de Grenoble envoyées à Metz pour aider leur collègues lorrains.

C’est juste que le transfert des malades par tgv ou avion militaire est plus spectaculaire à montrer dans les infos.

c’est aussi plus pratique d’avoir le personnel et le matos sur place et « juste » déplacer les malades là où il y a de la place
parce que déplacer le matos, bon faut trouver une chambre ok
mais déplacer les soignants, faut trouver des logements ! et c’était une source de problèmes autour de mulhouse

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Ça ne semble pas être commun par chez vous, probablement à cause de votre densité de population. Mais ici les médecins urgentologues et spécialistes sont régulièrement amenés à se déplacer en région où il manque de personnel. Une amie qui travaille dans un hôpital de la région de Montréal prend régulièrement l’avion pour passer une semaine à l’hôpital de Gaspé. Tous les rdv sont prévus cette semaine là, et si tu passes tout droit faut attendre 2 mois ou bien conduire 7 heures jusqu’à Québec…

Bon en ce moment elle est au front dans un centre de triage installé dans une école pcq son hôpital est 100% dédié au COVID-19.

Je ne sais pas si on doit y croire ou pas, mais sur Twitter j’ai vu des posts de Chinois prétendant être à Wuhan disant que 30 min après que la pile de leur cel était morte, il y avait quelqu’un qui cognait à leur porte.

Il parle de bracelet électronique mais bon il y a tout un tas de rumeur donc rien de bien certain. Mais bon en l’état tout le monde n’a pas de smartphone, t’es pas obligé de prendre ton téléphone, pour le moment ca laisse place à plein de subterfuges à mon avis déjà identifiés et ca restera pas comme ça.

ça se fait aussi, mais pour des actes planifiés. Et je pense que dans ces cas, l’hôpital a quelques logements pour le personnel ponctuel.
C’est pas comparable à faire venir quelques 10aines de personnes en urgence.

En Alsace, les gens se sont mis à proposer leurs logements meublés libres au personnel hospitalier pour contrer la situation, pour loger celles et ceux qui venaient filer un coup de main, de loin.

Si on interdisait la pub' ... (là j'ai investi des pièces dans la machine :slight_smile: )

Pour la première fois, un tribunal annule un arrêté préfectoral qui imposait des restrictions locales plus strictes.

(en rapport avec la discussion sur les libertés https://www.lemonde.fr/culture/article/2020/04/21/sur-arte-quand-la-folie-securitaire-rencontre-les-nouvelles-technologies_6037335_3246.html)

Je viens de lire ce long article de Mediapart à ce sujet.

Yep… ce qui est peut-être intéressant dans ce genre d’infos, c’est de voir à quel point des « spécialistes » sont à ce point à la rue… Et ce n’est pas une critique envers ces « savants », mais plutôt une impression qu’il y a un paquet de non dits dans l’histoire. J’y connais rien, mais ça me parait étrange qu’il soit si difficile d’aller vérifier si le virus se trouve dans des bactéries dans le sang des malades ou dans les poumons d’un mort du virus, pour vérifier…
Ayant 3 chirurgiens dans mes connaissances, ils ont depuis le début eu des suspicions sur un rapport avec le système digestif. Bizarre de ne pas en entendre parler plus tôt, surtout que s’il s’avère que la mortalité est plus lié à une bactérie qu’au virus en lui même, y’a de quoi mieux soigner…
Mais y’a vraiment cette question que je me pose : qu’est-ce qui fait qu’en s’y mettant à autant de spécialistes, dans tous les pays, avec tous les moyens à leur disposition, il reste autant de flou avec des hypothèses aussi éloignées les unes des autres…
Marrant comme on peut être capable de prouesse absolument inutile comme envoyer un robot sur Mars (pour satisfaire notre coté voyeur?) et être tenu à ce point en échec par une merdouille minuscule.

Et si la raison était la culture de la compétition entre chercheurs/médecins/labos ? Savoir travailler en groupe/partager est peut-être ce qui manque ?

En tous cas, croisons les doigts pour que derrière cette piste, il y ait qqchose qui tienne debout.

Airbnb c’est reconverti dans cette branche :

Sinon ici les hôtels sont devenus des hôpitaux, j’imagine qu’ils ont conservés quelques chambres pour le personnel :

Dans le domaine privé, oui, essentiellement. Car y’a de l’argent en jeux. Des tonnes d’argent, en particulier dans le domaine de la santé.

C’est sidérant de lire ça… Si y’a bien un domaine qui collabore, qui partage, qui diffuse, c’est le domaine de la recherche…

C'est une question.

C'est un point que Yuval Noah Harari signale dans le papier du Monde dont j'ai parlé plus haut : le besoin de collaboration international.

Est-ce que les egos, la course à la parution dans les grandes revues scientifiques ne sont pas des freins ? (toujours des questions hein ! ton avis est le bienvenu).
(quand on voit comment certains chopent le melon - cf de l'autre côté de l'Atlantique ... :wink:)