Cassette 11 46 est-ce vraiment pertinent ?

A propos de l’étagement, j’ai trouvé que les pignons étaient les suivants:
“10, 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28, 32, 36, 42, 50”

Cela donne en terme de %age :
20% 17% 14% 13% 17% 14% 17% 14% 13% 17% 19%

En comparaison avec la cassette 11-36 (11-13-15-17-21-24-28-32-36)
18% 15% 13% 12% 11% 14% 17% 14% 13%

En gros, les étagements sont comparables sur la plage 10-36, par contre les 2 derniers pignons sont nettement détachés.

Donc pour moi, cette cassette elle est faite pour des gens qui ne vont mettre le 42 et le 50 que de façon exceptionnelle, mais qui passent la journée entre le 18 et le 36.
C’est sur que vu que tu roulais avec un 32x42 dans la vallée de la Loue, ça n’a pas du te perturber :wink:

Alors que pour quelqu’un qui fait de la rando dans de la grosse montagne (style oisans/ubaye/valais), habitué au 2x10, on va passer la journée sur les 3 derniers pignons. On aimerait donc qu’il n’y ait pas 20% d’écart entre les vitesses que l’on utilise le plus.

En fait il faudrait que ça soit un humble randonneur qui pratique le VTT sur le meme terrain de jeu que moi (un dentiste de l’ubaye par exemple :wink: ) qui fasse le meme test.

Bref pour moi, l’amplitude du 10-50 est bien, mais il faudrait au moins une vitesse de plus pour que ça soit intéressant en VDM. (on arrive aux 14v du rohloff :wink: )
A la limite, une cassette 10-45 (compromis entre la 11-42 et la 10-50) en 12v serait plus intéressante. Par ex avec cet étagement:
10, 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28, 32, 36, 40, 45

(dans le Rohloff, il y a en fait 18 vitesses, 2x3x3, mais 4 sont désactivées, car trop proches en développement d’autres combinaisons)

Brup : dans un 3x9, on disait que seuls 12 rapports étaient utiles : quels étaient les écarts entre ces 12 rapports ?

Moi perso je passe le plus clair de mon temps sur les 5 pignons du haut. Et dans les 5, je ne passe le 42 que exceptionnellement (c’est a dire a seulement 2 ou 3 endroits) sur mon terrain de jeu a Draguignan (quand je pars de la maison pour remonter un sentier et encore pas partout et un gros raidard sur piste).

12 c’est pour le 3x8, sur le 3x9 c’est 13 rapports. De toute façon moi je repasse au 12 rapports …

non 12 c’est pour le 2x9

sur un 3x10 je compte 16 vitesses utiles (5+6+5), celles qui sont en rouge sur le tableau, ça devient 13v utiles en 2x10 (en bleu celles spécifiques au 2x10)

   [b]22	32	44[/b]

11 2,0 2,9 4,0
13 1,7 2,5 3,4
15 1,5 2,1 2,9
17 1,3 1,9 2,6
19 1,2 1,7 2,3
21 1,0 1,5 2,1
24 0,9 1,3 1,8
28 0,8 1,1 1,6
32 0,7 1,0 1,4
36 0,6 0,9 1,2

et sur du 3x9 je compte 14v utiles et 12v utiles en 2x9
22 32 44
11 2,00 2,9 4,0
13 1,69 2,5 3,4
15 1,47 2,1 2,9
17 1,29 1,9 2,6
20 1,10 1,6 2,2
23 0,96 1,4 1,9
26 0,85 1,2 1,7
30 0,73 1,1 1,5
34 0,65 0,9 1,3

au final, c’est vrai que si on compare les rapports ci-dessus du 2x9 avec une eagle 1x12, les étagements sont équivalents et le nb de vitesses utiles aussi
30
10 3,00
12 2,50
14 2,14
16 1,88
18 1,67
21 1,43
24 1,25
28 1,07
32 0,94
36 0,83
42 0,71
50 0,60

Reste plus qu'à mettre le binz dans une boite à l'abri de la boue et des chocs :mrgreen:

ah, oui, j'oubliais, ça s'est déjà fait :smiley:

et mieux (mais là, ça triche)

et encore mieux (courroie)

Là on s'approche de la demi molle

Bah non, pour un 3x9 c’est :

  • petit plateau + pignons 1-4
  • moyen plateau + pignons 3-7
  • grand plateau + pignons 6-9

Regarde comme c’est harmonieux :

regarde ta courbe, elle décroche entre 10 et 9, c’est pour ça que le 2ème pignon du moyen plateau est utile, car il est bien intercalé (rapport 1.1) entre le 4ème du petit (0.96) et le 3ème du moyen (rapport 1.2)
Notez qu’on peut utiliser aussi bien le 5ème pignon du petit à la place du 2ème du moyen, dans les 2 cas le rapport est de 1.1.
Cette vitesse m’a toujours bien servi, donc pour moi elle compte comme une vitesse utile.

Sauf qu’elle est en dehors de la zone d’utilisation pour la ligne de chaine, le 4/4/4 pour le 3x8 ou le 4/5/4 pour le 3x9 est fait pour respecter le fonctionnement de la chaine

Je ne suis pas convaincu que la ligne de chaine d’un 112 ou même d’un 210 soit meilleure.

C’est bien pour ça que je suis anti 1x11 et 1x12

je vois pas l’intérêt d'un avant dernier pignon NW !!!

quand je vois ces images, le dernier pignon est en NW
dur de dire pour l'avant dernier, je trouve pas de photo de détail du 42 dents de derrière


??? la ligne de chaine en 1x11 et 1x12 chez sram est annoncée à 49mm, donc rien de différent
et comme le grand pignon est plus vers les rayons en 12v qu'en 11v... c'est moins bon sur le grand pignon :wink:

Là pour le coup j’ai fait que répéter ce qu’on m’a dit :

le mec de chez Endurotribe : avant dernier pignon en narrow wide, j’aurais plutôt dit dernier aussi
Specialized : plusieurs offset de plateaux, meilleur ligne de chaîne pour le 50

La ldc l’année dernière en xx1 était de 52mm en boost (oui j’ai pas précisé le boost)

j'ai rien vu passer de ça

beu en "eagle" boost, la ldc reste à 52 (49 +6mm/2 --> 52) donc rien de nouveau :wink:

va falloir réviser un peu hein ! :mrgreen:

Question : ça correspond à quoi la mesure de la ligne de chaine?
Quelle est le point de référence pour parler d’une ligne de chaine de 52mm par ex ?

sur un mono plateau, la ligne de chaine, c’est la distance entre le centre du cadre et le centre du plateau

sur un triple, c’est mesuré par rapport au plateau du milieu
et c’est entre les 2 sur un double
–> c’est là que shimano a pas fait fort avec son “mono” xt ou xtr… ils ont pris leurs pédaliers double, sans monter le petit plateau
donc la ldc du mono se retrouve plus à l’extérieure que sur le double, vu que c’est le “grand” plateau / l’extérieur qui sert de mono plateau…

c’est donc la position du pédalier qui donne la ldc. et si un cadre est soudé droit, il aura la ligne de chaine “normale” du pédalier (on peut un peu la corriger en jouant sur la position du pédalier / au cadre - pas top pour les genoux parfois ou en jouant sur la position du plateau / au pédalier (rondelles, plateaux spéciaux,…)

Offset 0, 3 et 6mm pour le moment, les spé n'ont pas 52 de ldc apparemment et le narrow wide serait bien sur l'avant dernier