Topic IA et collapsologie ?
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Ca s'appelle faire l'autruche.
Je comprends pas comment vous faites pour survivre avec une mentalité aussi alarmiste... On a trop de confort et on en veut encore plus. Normal. Faut changer des choses en réduisant notre confort. Personne ne veut. Normal. On va dans le mur. Très bien. Y'a qu'en touchant le fond qu'on a une chance d'inverser la tendance. Et encore, à l'échelle planétaire, même si on l'inverse un moment, on retombera dans nos travers plus tard...
Et? Ma grand-mère restait bloquée sur Dallas y'a 40 ans... ça ou des chats, qu'est-ce que ça peut te faire? Tu veux que tout le monde fasse de la philosophie? Et même, les philosophes, ils en disent aussi des conneries et on les écoute.
Je veux pas être méchant, mais tu devrais peut-être voir des gamins de maintenant de plus près. Ils sont pas comme nous, et c'est tant mieux, et ils ne sont à mon avis pas plus cons. L'IA, s'ils s'en servent, la plupart du temps, c'est pour des trucs dont ils ont rien à faire. Fais moi une redac sur les échanges commerciaux au 18eme siècle... Et ils gardent leur énergie pour ce qui les intéresse. Bon, ok, c'est souvent tiktok, mais entre tiktok aujourd'hui et goldorak hier, dans les familles où les parents n'ont pas abandonné, c'est la même chose, on essaye de décoller les gamins des écrans. Et on y arrive, comme nos parents y sont parvenus.
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Que vous le vouliez ou non, les études prouvent qu’internet et ses biais nous ramollissent le cerveau surtout chez les jeunes.
L’IA ne va pas aider, c’est bien qu’elle synthétise à notre place mais c’est une compétence essentielle et quand tu grandis sans apprendre à le faire, c’est embêtant. Quand tu synthétises tu apprends plein d’infos que tu mets de côté mais qui te permettent de ressortir ce qui te semble important et donc ca développe ton esprit critique. Combien de texte généré par une IA ne sont pas relus et pourtant c’est nécessaire. Bref c’est autant de l’intelligence artificielle que superficielle. Il faudrait que ce soit bien utilisé mais pour le moment ce n’est pas vraiment le cas.
Et sinon côté esprit critique sur ce qui est en train de se passer et pas qu’aux US, je vous conseille de lire « résister » de Salomé Saqué
La calculatrice ne va pas aider, c'est bien qu'elle calcule à notre place, mais c'est une compétence essentielle et quand tu grandis sans apprendre à le faire, c'est embêtant.
C'est ce que disait mon grand père quand j'étais petit. Bon, à priori, personne n'est devenu idiot à cause des calculettes, et visiblement y'a toujours des prix nobel qui sont pas trop cons et qui, à mon avis, utilisent des calculatrices.
Résister à des évolutions, je suis sceptique. Apprendre à les maitriser, que ce soit dans l'usage ou dans ce que ça coûte, ça me parait pas trop mal.
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Actuellement, on met la charrue avant les boeufs, on propose un truc sans aucun contrôle, sans le fiabiliser, sans en apprendre les biais à disposition de tous, et c’est pas vraiment parti pour essayer de maîtriser quoi que ce soit, à part la course à l’échalote pour une IA plus ou moins performante.
Comparer la calculatrice et l’IA, ca n’a rien à voir, d’ailleurs ton IA fait calculatrice si ca peut te faire plaisir. Si tu te documentes un peu, l’IA a beaucoup de failles, elle est à l’origine de beaucoup fausses informations et ce n’est pas à prendre à la légère, sauf à te foutre que des tarés comme Musk prennent le pouvoir un peu partout dans le monde pour faire du bourrage de crâne, je ne vois pas ce qui te satisfait.
Pour être franc ce type de discours catastrophique me décourage tout autant que celui de laisser aller total qui prévaut à l'autre extrême. Au bout du compte, on va collectivement identifier un compromis entre ces différentes valeurs. Ça sera nécessairement imparfait pour un peu tout le monde, mais dans l'ensemble ça va fonctionner. Il n'y a rien de nouveau là-dedans, l'humanité répète ce processus depuis la nuit des temps. L'IA aura plus d'impact que la calculatrice c'est certain, mais ça reste un excellent exemple pour illustrer comment on aborde l'innovation.
Si ça peut te rassurer il y a un paquet de monde qui travaille à élaborer des normes autour de l'utilisation de l'IA. Au cours des deux dernières semaines j'ai assisté à 2 présentations sur l'éthique de l'IA. La plupart des entreprises impliquées tentent de s'aligner sur ces meilleures pratiques avant même qu'il y ait un quelconque cadre règlementaire en place. Évidemment, on aura besoin de ce cadre pour gérer les mauvais joueurs. Évidemment ceux qui bénéficient du statu quo poussent fort pour le protéger. Mais on n'est pas non plus dans un scénario de complot malveillant par une industrie diabolique. Au surplus, la recette elle est connue, les LLM vont donc être une commodité d'ici peu et chacun pourra choisir de se faire laver le cerveau avec son shampoing préféré.
Non, mais tu me prends pour Fred dans sa grotte? 
L'IA, chaque fois que je m'en sers, j'abandonne au bout de 1 ou 2 questions vu qu'elle me fait des réponses foireuses. Bon, je lui demande pas combien font 2 et 2. Et je ne connais personne autour de moi, des enfants aux grands-parents, qui prenne pour argent comptant ce que dit Mr GPT. Et je vois bien comment ils s'en servent mes collègues au boulot, du plus jeune au plus vieux, du moins qualifié au plus aguerri, en général pour combler une lacune. Donc pour le moment, ça ne m'inquiète pas, c'est utile pour le résultat ET pour la personne qui finit par essayer de faire sans l'IA.
Et qui va faire les contrôles? Des "spécialistes" payés par des états, qui vont y mettre les limites décidées par leurs financiers? Ne serait-ce pas plus démocratique de laisser à tout le monde se faire une idée du bordel?
Et est-ce que tu en es certaine? L'IA est un outil créé par l'Homme, maintenu par l'Homme, pour aider l'Homme. Comme tout outil l'IA pourrait peut-être asservir l'Homme, mais à mon avis pas plus que ça. Le pouvoir de nuisance de l'Homme me parait bien plus grand que celui que pourrait acquérir n'importe quelle machine 
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Je n'ai pas dit que j'étais satisfait, j'ai dit qu'il me paraissait plus utile de maitriser l'outil, en connaissant ses failles, que de le foutre à la poubelle, ce qui n'arrivera pas.
Le problème c'est que vous avez peur qu'un outil comme l'IA bourre le crâne des plus imbéciles. Mais si tu considères le monde comme peuplé d'imbéciles, @Carbone a raison, tant mieux si on disparait. Quitte à faire des efforts pour sauver l'humanité, autant croire en cette humanité. Un minimum ;).
Tiens moi je test un peu les IA entre elles en ce moment. Openai, deepseek et mistral.
Du coup a chaque fois que j'ai besoin de quelque cjose je leur pose exactement la meme question a chacune des 3.
Deepseek est vraiment impresionnant dans sa capacite d'analyse, meme si c'est pas la plis rapide. Par contre si la premiere reponse n'est pas suffisante deepseek est capable de re tout analyser et corriger. Et je trouve qu'elle fait ca mieux que les 2 autres.
Openai, pas grand chose a dire ca marche, mais en ge eration de code je le yrouve derriere deepseek. Par contre l'avantage c'est qu'il est capanle de te generer des images.
Mistralai est rapide mais je je le trouve faible dans ces demonstrations. Bref, pas mon outil de choix.
Tu vis dans quel monde? On n'a toujours pas réussi à cadrer les réseaux sociaux, alors que ça commence à faire du temps que ça existe. Les mécanismes pour élire des gens comme Trump sont connus, l'histoire se répète tranquillement et sournoisement, et vous ne voyez pas le problème, il serait temps de reprendre vos livres d'histoire au lieu de vous focaliser sur l'innovation. Parce qu'on pourrait bien passer du "confort" dont vous parlez à l'inconfort total.
Et donc un truc te donne des réponses foireuses, sur lesquelles tu dois retravailler avec autant de requêtes google, tu sais que ça pollue, que faire 2 fois le boulot une avec google, l'autre avec une IA ça génère 2x plus de CO2 mais que ça sert à rien. Et tu dis "wahou c'est génial les jeunes s'en servent bien donc tout va bien". Et ben c'est vraiment chouette, mais si tu te documentes, il est temps de compiler pour en sortir la conclusion parce que moi perso utiliser un truc qui sert à rien et qui va en plus accentuer le changement climatique qui va nous causer des ennuis, mon cerveau en conclu que vous êtes bien gentils mais qu'on vous a bien bourré le crâne quand même.
Il y a quelques dizaines d'années, on trouvait aussi que les pesticides c'était une belle évolution, c'était rentable, on produisait plus, bon sans vouloir tout vous dévoiler, on s'est trompé.
Moi l'IA me fait gagner un paquet de temps tous les jours au boulot.
De l'ecriture de scripts rapide a l'aide a la redaction de note et au debugage d'erreurs, ca me rend un enorme service.
Et je ne suis pas le seul dans ce cas la.
Oui mais toi tu parles de l’IA ciblée comme les générateurs de code, un github copilot a un vrai intérêt, il te fait gagner du temps, il est collaboratif, et entre ca et faire tes 18 recherches google pour arriver à tes fins, il doit y avoir des études mais ca doit se rapprocher en consommation. Mais les IA généralistes comme chatGPT c’est quand même vraiment pas terrible en terme de résultats si tu fais un peu de complexité.
Mais pourquoi tant de haine? 
Je précise : à titre perso, vu que je ne m'en suis servi que quelques fois et principalement pour la tester, je suis donc au courant qu'elle est assez facilement faillible. Que donc ses réponses sont à prendre avec des pincettes, et c'est la conclusion assez rapide de la majorité des utilisateurs, voire de tous les utilisateurs autour de moi.
Encore? Ça fait un an que je développe des outils basés sur l'IA, à la demande de clients, je n'ai pas l'impression de parler de ce que je ne connais pas. D'ailleurs, au départ j'ai eu tendance à décourager les clients, mais étant donné qu'il y en a un qui a été d'accord pour financer l'étude de l'énergie dépensées en plus en utilisant l'IA, j'ai fait l'effort de pousser un peu plus loin que ce qui confirme mes aprioris.
A côté de ça, mes clients reçoivent de mes collègues des mails en français. Et tu sais quoi, ils utilisent de moins en moins l'IA pour corriger leurs mails. Eux aussi ils apprennent.
Après, oui en perso, pour le moment, c'est du gadget, parfois utile sur certaines recherches mais on peut grosso modo s'en passer.
J'ajouterais qu'on n'en est encore qu'aux balbutiements. Le principal intérêt des IA entraînées sur Internet c'est leur capacité à comprendre la langue. On verra les vrais bénéfices (ou ce sera la fin du monde selon la perspective) quand cette capacité sera intégrée par les banques de connaissances spécialisées.
Ce qui me gène dans tout cet avenir à base de milliards, c'est que ces gens décident de l'avenir de l'humanité sans qu'on ait notre mot à dire.
Ils pourraient nous mener dans le mur (notez que j'ai mis le conditionnel pour faire plaisir à Carquo) sans qu'on ne puisse rien faire
Je crois que c'est plié parce qu'on (les humains) continue à tout baser sur la rivalité et la concurrence . Et que c'est tout, sauf ce dont a besoin l'humanité.
A part, une putain de révolution on se sent sortira pas.
J’ai la flemme de me traduire, je copie/colle un extrait de message que j’ai envoyé il y’a quelques jours car j’avais appris un truc qui m’avait vachement surpris :
Wordfreq is a software to look up word frequencies in multiple languages. As of June, Wordfreq’s data will no longer be updated: « (…) Generative AI has polluted the data. I don’t think anyone has reliable information about post-2021 language usage by humans (…) »
Source (indirecte): Word frequency tool ‘wordfreq’ stops updates, overwhelmed by AI spam – Pivot to AI
Source (directe): wordfreq/SUNSET.md at master · rspeer/wordfreq · GitHub
Mais ça a toujours été comme ça ! Ce n’est pas nouveau qu’une poignée de surpruissants et d’industriels (si possible blancs, occidentaux, mâles) décident de tout et pour tout le monde. Faut pas être effarouché devant l’histoire du monde car c’est notre histoire.
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Non j'utilise chatGPT et Deepseek. Tout ce qui a de plus generaliste.
Mon toubib me disait que pour les medecins y a des systemes (je les avais vu egalement) ou le systeme ecoute la consultation avec un patient et te pond le compte rendu medical apres. Et si tu as parle velo dans la consultaton en plus du reste, il l'exclu direct et ne garde que le contenu medical.
Il me disait que pour poser des diagnostiques, l'iA est plus performante que les meilleurs specialistes. Car quand tu l'interoge, tu demande en meme temps un diagnostique a toutes les specialites de la medecine en meme temps vu que l'iA les connait toutes.
Quel rapport avec l'IA? ça a toujours été comme ça non?
Ca c'est vrai que l'IA générative parait une bonne arme pour lisser les cultures. Mais bon, va savoir si ça ne va pas nous obliger à nous sortir les doigts pour s'en différentier...
Mais on vous l’autorise ?
On a le droit de s’en servir pour une question générale, ou pour servir de base quand on part de rien , mais strictement interdit de balancer du code ou de la documentation.
Du coup ça limite l’utilisation.
Vu la tournure que ça prend , pour des raisons géostratégiques la seule qu’on aura le droit d’utiliser c’est mistral . Et encore je ne suis pas sur .
Là, pour la première fois, on est en train de créer un truc qui pourra prendre des décisions à notre place (tuer des gens par exemple), qui pourra créer une version de la réalité si réaliste qu'elle pourra manipuler les masses, etc ...
Ce que nous concoctent Trump et son savant fou ou la version de 1984 déjà à l’œuvre en Chine, par exemple. La démocratie est réellement en danger grâce à ces outils. La chine pourra-t-elle un jour basculer vers autre chose que leur autocratie ? c'est peu probable vu que tout le monde est fiché et surveillé. De l'autre côté du Pacifique, les deux allumés sont partis à fond pour le grand n'importe quoi et une IA puissante ne peut qu'aider ce genre de guignols.
Et le capitalisme/libéralisme et sa concurrence, forcent à une fuite en avant "il faut être les premiers", "il faut être en position de force" etc ... alors qu'il faudrait commencer par réfléchir.
Je n'y crois pas une seconde.